قبول مشرفين جدد بمنتديات الحصن النفسي ... اضغط هنا للتفاصيل وأهلا بك

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 11 من 40

الموضوع: ( نقاش جاد ) زرع الأفكار حقيقة أم محض خيال ?

  1. #1
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    ( نقاش جاد ) زرع الأفكار حقيقة أم محض خيال ?


    زرع الأفكار حقيقة أم محض خيال ?



    أحبائي وأخوتى
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أرحب بكم فى هذا النقاش والذى أتمني تفاعلكم معه بشكل جدي والذي يدور حول حقيقة زرع الأفكار والتى تناولها فيلم "Inception" للنجم ليوناردو دي كابريو وللمؤلف والمخرج العبقري كريستوفر نولان



    قصة الفيلم

    دوم كوب وهو لص محترف والافضل على الاطلاق فى فن استخراج المعلومات والذى يستطيع سرقة اسرار دقيقة من اللاوعي اثناء نوم الضحية (الاحلام) ، فعندما يكون ذهن الضحية فى اقصي حالات الضعف يمتلك كوب قدرات نادرة والتى بدورها جعلته مطمعا من شركات التجسس ، لكن هذه الهبه جعلته هارب دولى وتسببت له فى خسارة كل شئ احبه وعرضت عليه فرصة أخيرة للسماح له بالعيش بشكل عادي من قبل أحد رجال الأعمال المسيطرين على النفط فى العالم لكن بشرط إنهاء مهمة قد تكون مستحيلة وهي زرع فكرة بدلاً من إستخراج فكرة ولو نجحت هذه المهمه سيمكنه العودة من جديد إلى موطنه والعيش كإنسان طبيعي وإسقاط كل التهم المنسوبة إليه ، ولكن قابلته بعض المشاكل فالشخص المراد زرع الفكرة إليه مدرب بشكل معين كما يزعم الفيلم على إيحاءات وإسقاطات لجنود وقوات لحمايته فى أحلامه من محاولات سرقة المعلومات.


    أسئلة وإستفسارات مهمة

    هنالك بعض التساؤلات التى راودتني أثناء وبعد مشاهدة الفيلم منها على سبيل المثال


    • هل يمكن زرع الأفكار وهل يقصدون طرق مثل التنويم الإيحائي أو التخاطر أو الاتصال عبر الأثير أو ما شابه او اختلف بشكل مستقبلي
    • هل يمكن التدريب على حماية المعلومات والأفكار فى الأحلام من السرقة من قبل المحترفين
    • ولاحظت أنهم تحدثوا عن ثلاثة طبقات فهل يقصدون بها طبقات الثيتا والدلتا والالفا ولو صدق تخميني فهل يمكن الإيحاء أو زرع الأفكار فى مرحلة ثيتا أو دلتا أو ألفا مع أن كل معلوماتي أن أى عملية إيحاء أو إتصال تتم فى مرحلة ألفا
    • أما عن مسألة حلم داخل حلم داخل حلم فأرجو من أصحاب الخبرات تفسيرها بشكل علمى لأننى قد مررت بمثل هذه الأشياء فكنت أنام فأحلم فأستيقظ وأتابع حياتي بشكل عادي ثم أنام فأحلم فأستيقظ وأتابع حياتي بشكل عادي ثم أنام فأحلم فأستيقظ وهكذا كثيرا جدا على الرغم أنني لم أغادر فراشي ولا مرة واحده وكان الحلم هو هو لا يتغير قيد أنملة



    بالطبع هنالك الكثير من التساؤلات ولكن يكفي هذه الأسئلة كبداية حتى لا أطيل عليكم
    والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

  2. 4 عضو يشكر vibration wave على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011), عبير الاسلام (19-11-2010), وليد العمري (19-11-2010)

  3. #2
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    وحدووووووووووووووه

  4. 2 عضو يشكر vibration wave على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

  5. #3
    عضو إيجابي متميز

    User Info Menu

    مرحبا بك اخي مع وبين اخوانك في الله اعاننا الله واياك الي طاعته وحسن عبادته.

    اشكرك اخي الكريم علي دعوتك الطيبه للتواجد في موضوعك الراقي وسامحني لاني ليس من اهل العلم الدارسين لعلم النفس.

    دمت بخير وفي حفظ الله


    لو تعلم اجر قول(( سبحان الله وبحمدة سبحان الله العظيم )) لما تركت ترديدها


  6. 2 عضو يشكر وليد العمري على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

  7. #4
    عضو إيجابي نشط

    User Info Menu

    أضم صوتي لصوت الأخ وليد العمري فليس بإمكاني الأجابة عن تساؤلاتك لنفس السبب

    مجرد رأي وبما أنهم نفذو هكذا فلم, فلابد من ان ليدهم ركيزة اعتمدوها, الأكيد بالإمكان اخذ معلومات من الشخص بطرق كالتنويم وما إلى هنالك ولكن كيفية حماية المعلومات... أظنها صعبة

    النقطة الأخيرة اظنها طبيعية وتحصل لنا جميعا كما اننا نحلم أحيانا بأننا نمنا وحلمنا...

    أنتظر مشاركة اهل الاختصاص لأجد اجابات عن تساؤلاتك التي اثارت فضولي

    تحياتي للجميع





  8. 3 عضو يشكر قطوة على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011), وليد العمري (19-11-2010)

  9. #5
    عضو إيجابي نشط

    User Info Menu

    بسم الله الرحمن الرحيم


    من اجتهادي البسيط و من وجهة نظري الخاصة أرى الأمر يقترب من غسيل الدماغ .. و في علم النفس أمور كثيرة


    ممكنة .. ممكن خلق سلوك معين و تعديل سلوك معين ..و ذلك من خلال التجارب على الحيوانات بواسطة السلوكيين و أيضا من قبل العالم بافلوف .. و الأفكار ذلك .. لذلك فكل شي ممكن .


    و لا أدري لربما أحد ما من خبراء الحصن من الأخوة او الأخوات من لديه علم أكثر و خبرة أكثر مني

    أرجو أن يتفضل و يقول كلمته .




    غسيل دماغ


    غسيل الدماغ Brainwashing هو استخدام أي طريقة للتحكم في فكر شخص واتجاهاته دون رغبة أو إرادة منه، ويسمى أيضا غسيل المخ أو لحس المخ (أو الدماغ) أو التفكيك النفسي.
    تاريخ المصطلح

    ظهر هذا مصطلح لأول مرة في الصين في عام 1950 عندما كان الصينيون يطبقون برنامج يسمى الإصلاح الفكري الشيوعي الصيني, حيث اعتقد الصينيون أن الأفراد الذين لم يتعلموا في مجتمع شيوعي لديهم أفكار برجوازية ويجب إعادة تعليمهم قبل أن يأخذوا مكانهم في المجتمع
    غسيل الدماغ في الحرب الكورية


    تعتبر الحرب الكورية (1950-1953) من أشهر الحروب التي أستعمل فيها غسيل الدماغ, حيث قد وقع الكثير من الجنود الأمريكيون في أسر الشيوعيين الصينيين, وقام هؤلاء الجنود بالأعتراف بأنهم اعتنقوا الشيوعية ولقد فسرة هذه الاعترافات بأنها كانت نتيجة وقوعهم تخت تأثير غسيل الدماغ, وتقول دائرة المعارف الأمرريكية (إن الفنيات التي استخدمت في غسيل الدماغ اختلفت من جماعة إلى أخرى ولكن الاتجاه الأساسي كان واحدا فقد كان التحكم في البيئة الاجتماعية والبدنية للضحية يتم لتدمير أي فكر معاد للشيوعية وأستبداله بالإيمان بالفكر الشيوعي, أما الفنيات التي أستخدمت ضد الأسرى فكانت:
    • حجب الأسرى بعيدا عن البيئة الحرة حتى لا يستطيعوا معرفة أي معلومات عما يحدث حولهم.
    • التعرض لضغوط جسدية مثل الحرمان من الطعام والنوم والتصفيد في أغلال كعقاب على عدم التعاون.
    • خلق مناخ الذي يظهر أن الحرية تعتمد فقط على الاتجاه الناجح نحو التغيير تجاه الأفكار التي يفرضها السجانون.
    • الضغوط نفسية واجتماعية مثل التعرض لفترات طويلة من الاستجوابات, واستخدام الإهانة والسب لإضعاف المقاومة.
    • حضور اجتماعات دراسية يومية لدراسة الفكر الشيوعي.
    ولقد أورد إدوارد هنتر Edward Hunter في كتاب Brain-Washing: The Story of the Men Who Defied رواية رجل أمريكي تعرض للأسر لدي الشيوعيين فقال ما يلي : (إن لعبة القط والفأر التي يلعبها الشيوعيون بعقل رجل ما وصفت بدقة بواسطة الكابتن (زاك دين) وهو من القوات الجوية الأمريكية, وكان قبل ذلك يعمل مهندسا للبترول في ولاية أوكلاهوما وعندما سالته عما حدث


    قال : أن الشيوعيون يضغطون عليك حتى نقطة الموت ثم ينقذونك ثم يعاودون الضغط عليك حتى ترى باب الموت, وعندما تكون على وشك دخوله فأنهم يشدوك بعيدا, ربما لا يصدق ما سأقصه عليك, ولكن بعد أن يكرروا ذلك الأسلوب عدة مرات فأنك تشعر بالعرفان لهم لإنقاذهم حياتك, وتنسى أنهم كانوا هم الأفراد الذين كاونوا على وشك أن يقتلوك, وكل ما تحسه إنهم هو الذين أنقذوك وتكون مستعدا أن تفعل كل شيء يريدونه









    ..

    أنا في سفر( 6/5/2011 ) .. و لا أدري متى سأعود ؟؟

    انحبس المطر عن أهل قرية ما .. فخرجت القرية كلها لصلاة الاستسقاء .. و لكن أحدهم كان يحمل مظلة .... تلك هي

    الــــــــثــــقـــــة



    حكمة اليوم:
    If you can't be star in the sky...... .......be jordanain ......>>>.....or Die...

  10. 3 عضو يشكر عبير الاسلام على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011), وليد العمري (18-01-2012)

  11. #6
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    اهلا بك اخي وليد العمري فى هذا النقاش وقد كان شرفا لى تواجدك بين طياته

    اما عن مسألة الدراسة العلمية لعلم النفس فللعلم انه لم يكن احدا مما مثلوا فى الفيلم او المخرج وهو ذاته مؤلف الفيلم من دارسي العلوم النفسية

    كنت أود طرح هذا الحوار لشدة رغبتي فى تحريك واعمال العقل وليس مقصورا فقط على اهل العلم والا فكان الاولى ان اطلق على موضوعي استفسار

    وددت أن يكون نقاشا جادا من اى عضو

    حتى يستفيد الجميع فانا من قرائتي لعلم النفس وليس دراسة طبعا قد اصل لبعض النقاط الجوهرية فى تحليل مثل هذا الحدث ولكننى اؤمن ببعض النقاط المهمه منها اننا خلقنا لكى نتعلم من المهد الى اللحد مهما كان علمنا ومهما كنا نملك من كنوز علمية

    على سبيل المثال

    انا اعمل فى مهنة الهندسة ومن يعمل فى مهنة الهندسة سيعلم جيدا كم الراحة التى يحظها بها المهندس فهو يجلس على مكتبه ويوجد لديه الكثير من المساعدين المحترفين فى كافة التخصصات التى يحتاجها العمل ولهؤلاء المساعدين مساعدين آخرين ولهم أيضا مساعدين الى آخر السلم الوظيفي الذى على رأسه المهندس

    انا لا أجد اى احراج البته فى متابعة اصغر العمال وأقلهم حرفية كي أتعلم منه شئا لم يخطر على بالى وأظل أتابع هكذا حتى استطيع استخلاص فكرة ولو بسيطة استطيع لاحقا تحويرها فى شكل واقعي او علمى ولو أننى نظرت الى اننى اكثرهم علما واذدادت بداخلى نبرات الغطرسة ما استطعت ابدا الاستمرار على كرسيي

    نيوتن لم يكن متعلم وكذلك ايديسون ومع ذلك فهم من اعظم العلماء التى سطرت نظرياتهم واختراعتهم أزهي واعرق اكتشافات عرفتها البشرية

    هذا نقاش يا سيدي وليس استفسار من اهل العلم ومع اننى احبذ وجودهم بيننا حتى لا نحيد عن الطريق القويم للتعامل مع النفس البشرية ونشرد فى جدال وسجال يؤدي بنا الى حيث ابتدأنا فأهلا بكل من يحاول التناقش معنا واهلا بأهل العلم والدراسة حتى ينيروا لنا طرقا نسلكها

  12. 2 عضو يشكر vibration wave على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

  13. #7
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    الاخت الجميلة قطوة اهلا بكي فى هذا الموضوع المتواضع
    ولكم اسعدني جدا تفاعلك ولو بالبسيط ولعله يفتح لنا آفاقا اخري نسلكها

    أظن انكي محقة ان كريستوفر نولان قد بني فيلمه على اسس علمية واضفى عليه بعض لمساته الاخراجية السحرية والتى جسدت الكثير من المواقف التى يصعب علينا فهمها او تخيلها وقد تحسب اليه هذه الامور لصالحة فنيا وفكريا
    ولكن ذادت حيرتي حول هذه الطريقة الغريبة التى كانوا يبنون بها الاحلام والتشابك بين بعضهم البعض فهل يمكن بالفعل التشابك فى الاحلام والافكار

    واراجعك شيئا يا سيدتي كيف اننا نتحدث عن نفسي بشرية نستطيع تقويمها وتهذيبها رغم اننا لم نرها قط ولم نلمسها وكيف اننا نبني فى احلامنا قصورا وشواطئ ونسير بسرعة البرق ونطير بين السحاب وكيف اننا من الممكن رؤية الروئ والتى بدروها تعتبر تنبئ بالاحداث وكيف نستطيع عمل تنويم ايحائي لبعضنا البعض ولا نستطيع حماية معلوماتنا

    العلم لا يوجد فيه شئ مستيحل الا شئ واحد وهو السمو الى الذات الإلهيه وهذا ما اعتقده وأؤمن به

    لو امكننا ان نطلق العنان لقولنا ومخيلتنا فقد يمكننا فى يوم ان نستطيع التحكم والحماية والهجوم حتى فى احلامنا ولن نكون فريسة سهلة لمن صالوا وسبقونا تقدما فى هذه العلوم



  14. 2 عضو يشكر vibration wave على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

  15. #8
    عضو ايجابي مميز

    User Info Menu

    السلام عليكم جميعا

    براي الشخصي المتواضع هذه نوع من الفنتازيا الاميركية .
    اما عن سرقة الافكار ربما تحدث عن طريق حقن او ادوية تجعل الشخص يسترسل في سرد المعلومات من غير ان يستطيع ان يوقفها
    وعندما يصحى من مفعول الادوية لايدري ماذا بدر منه ,
    يقول الحق تبارك وتعالى { الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الوَكِيلُ فَانقَلَبُوا بِنِعْمَةٍ مِّنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ لَّمْ يَمْسَسْهُمْ سُوءٌ وَاتَّبَعُوا رِضْوَانَ اللَّهِ وَاللَّهُ ذُو فَضْلٍ عَظِيمٍ

    ربنا ولا تحملنا ما لا طاقة لنا به









  16. 4 عضو يشكر virginia على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011), Nasiiim (09-08-2012), وليد العمري (19-11-2010)

  17. #9
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    اعجبتني فكرة انك تحاول فهم و مناقشة ما حدث بالفلم
    انا لم اشاهد الفلم
    لكن انه ينتمي الى الخيال العلمي
    وهذا المجال قد تكون يتطرق فيه المخرجون الى ابعد حدود الخيال عندهم
    لكن هذا لا يعني الخروج عن اطار الدراسات العلمية و النظريات الفلسفية
    فكرة قراءة الافكار في نظري موجوده ولها مختصين بها
    لكن ان نقرا افكار شخص في الاحلام تبدو مستقبلية في نظري
    فلربما في المستقبل تصبح واقع
    تقبل تحياتي

    شرفونا هنا مدونة سنابل الخير
    http://widadknsw-faizadeh.blogspot.com/








  18. 3 عضو يشكر كوني طيبة على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011), وليد العمري (19-11-2010)

  19. #10
    عضو إيجابي نشط

    User Info Menu

    السلام عليكم ورحمة الله

    كلامك اخي الكريم بنم عن شخصية مثقفة وطموحة بصرااحة انا ما بعرف شي عن الايحاءات او التنويم المغناطيسي الا اسمهم راح احاول اشارك بالنقاش بس ما تضحكوا على كلامي (:

    الفيلم بيحكي عن شخص بيمتلك موهبة سرقة المعلومات من الاشخاص وهما نايمين وهون في نقطة مهمة انه الفيلم ركز على شخصية مولودة بموهبة طبيعية لفعل هذا الشي وهون ممكن نحكي انه مش اي حدا بيقدر يتعلم سرقة المعلومات من الدماغ من دون علم هذا الشخص النائم
    والجانب الثاني وهو غرس فكرة معينة وهذا الشي بشوفه مستحيل لو حكينا تخاطر مش لازم الشخصين يتواصلوا لحتى يتشاركوا الافكار وحتى الي بتعمله وسائل الاعلام من غرس افكار سلبية ما بتوصل لدرجة غرس فكرة بشكل مفاجئ
    ولو كان الانسان مش مسيطر على ذهنه لكان ربنا عز وجل خفف عنه اثم معصيته وهو تحت تأثير غرس الافكار حتى الشيطان ما اله سيطرة على الانسان الا بإرادته ....

  20. 2 عضو يشكر زهرة النرجس ** على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

  21. #11
    عضو إيجابي

    User Info Menu

    اهلا بكي عبير الاسلام ولكم اسعدتني مشاركتك الدسمة
    فهي معلومات قيمه جدا كثيرا ما كنا نحتاج اليها عن اساليب مسح الدماغ والتى غالبا ما تستخدمها اجهزة المخابرات والتجسس ولكنك ذكرتي انه الضحية يجب ان يمر بظروف معينه تمكن المحترفين من مسح دماغه ولكن ما حدث فى الفيلم هو انه تم اختراق الضحية عبر الاحلام وزرع فكرة فى رأسه

    أي انه ليس مسح دماغ او قد يكون مسح دماغ بشكل مختلف لم نسمع عنه من قبل

    لكي كل الاحترام على ما اسلفتيه علينا من معلومات تستحق الاهتمام

  22. 2 عضو يشكر vibration wave على هذه المشاركة:

    أ.حاتم مسمح (22-11-2011), fakir-d (23-11-2011)

صفحة 1 من 4 123 ... الأخيرةالأخيرة

المواضيع المتشابهه

  1. هل السفر عبر الزمن حقيقة أم خيال ?
    بواسطة fakir-d في المنتدى بوابة الدعوة و التوبة وتزكية النفس
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 27-10-2012, 02:34 PM
  2. بعض الأفكار التي تساعدك على رفع معنوياتك حيال فلسفة الحياة.
    بواسطة وروود الجنة في المنتدى التدعيم الذاتي وقصص النجاح
    مشاركات: 18
    آخر مشاركة: 30-10-2011, 08:26 PM
  3. هل هو خيال أم حقيقة؟؟
    بواسطة saja في المنتدى الباراسيكولوجي
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-03-2004, 08:36 PM
  4. حقيقة خيال
    بواسطة قبطان سلفر في المنتدى بوابة علم النفس والصحة النفسية
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 01-07-2003, 02:02 PM

مواقع النشر (المفضلة)

مواقع النشر (المفضلة)

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •